文字筆記手張玲涓，江湖人稱「特殺達令」，完美主義者。

對談主題：找到一流的人才，打造一流的平台

主持人：香港商帕格數碼總經理 邱煜庭

與談人：91APP 人資長 周旺暾、Facebook大中華區電商銷售總監 姚榮豪、時間軸科技創辦人 葉建漢

▲ 下午的對談由香港商帕格數碼總經理邱煜庭主持。（圖/Kat）

▲ 91APP人資長周旺暾認為應提供人才願景，給予發展空間。（圖/Kat）

主持人：在座各位的團隊所屬的階段不一樣，各個階段（早期、穩定期、被投資時期）需要不同的人才。首先請教周人資長，91APP 是如何打造「找得到人、如何留住人？」

91APP 人資長周旺暾回答：

其實我進入 91APP 擔任人資只有六個月，因此主要會從商業角度看人資這件事。91APP 和大部分公司一樣，早期活不活得下來都不知道，但在人才的招聘上，只要可用，我們都很願意當作人才來培養。 只是，一旦加入公司後，就要想辦法讓他變成人才，例如：職能升級、能夠承擔更多的責任、具備對外談判的能力等。

舉例而言，91APP 目前產品部門有 150 人，平均年資僅有 1.5 年，是個年輕的團隊。以人資角色與產品團隊介入訪談時，談到 Scrum 對產品開發流程的重要性。因此，加入 91APP 這六個月的時間，就邀請到專精 Scrum （編按：一種敏捷式技術）的顧問前輩加入，為 91APP 建立 Scrum。

成功挖角到前輩、說服他加入 91APP 的關鍵是：「給大師一個願景，並且給予最大的空間去建構公司的 Scrum。」當時我問前輩：「如果要全公司部門的同仁都上 Scrum，你認為要多久？」經評估後約為 2～3 年， 時間其實不算短。而Scrum運作至今有 5 個月的時間，91APP公司文化已產生巨大的改變，Scrum 成為 91APP 最重要的文化與精神。

這文化的塑造關鍵法則在於：「當我們決定要做一件事就要徹底做到，沒有任何人有例外，包含董事長。」

關於徵才，外界說 91APP 變得很不一樣：「氣氛不一樣，主管變得比較積極。」對於外部招募形象，尤其對主管們進行面試技巧內訓時，我們會特別提醒，徵選過程有 80% 的人被篩選掉，但這也許不是應徵者差，或許是他很強，只是不適合目前公司的狀態。

有一點要切記，每個人有自己的社交圈（尤其 FB、PTT盛行），可能就會對公司招募形象產生問題。 所以，每一個環節對於應徵者的理解與照顧感受相當重要。

▲ Facebook大中華區電商銷售總監姚榮豪認為應給員工良好的意見回饋環境。（圖/Kat）

主持人：91APP人資長周旺暾提到 Scrum，還有提到招募上外在形象的問題，想請教 Terry 在 Facebook 有在刻意打造這件事嗎？

Facebook大中華區電商銷售總監姚榮豪回答：

形象跟文化是相關的，文化可能是企業的靈魂或價值觀。今天談的是人才，我們將文化縮小到人才的議題，我認為最重要的是「有沒有提供安全的空間讓員工把想法說出來」。

在 Facebook 工作，很在意同事有沒有把想法說出來，在轉得這麼快的年代，不代表我們不要變，而是更要去改變。改變是出自員工的想法，他們是在最前線瞭解客戶需求的人，有想法卻不說出來，對公司來說非常可惜。

在 Facebook 與 Google 有一個很全面的 review system（意見回饋系統），每年都安排時間去了解員工對公司與夥伴間的想法；可能是關於一個產品的問題，或是去了解身邊跟你一起工作的人有什麼建議、哪些很值得鼓勵的、可以做更多的。 了解員工的想法後，我們相信可以幫助企業去做出更多有影響力的事。

主持人：剛剛兩個都是大公司，但是小公司，反而越小的團隊可能更會提不出問題。想請教 John，精實小團隊到加入遠傳這樣的大公司後，過去有沒有什麼方式來激勵員工、夥伴討論或問題的提出？

時間軸科技創辦人葉建漢回答：

小團隊容易有英雄式主義，創造信仰更勝於工作成效。但我們要了解的是「人才一定會流失，不流失不正常。」唯一能做的是，想辦法創造公司的高速成長。3個月後，去看公司是高速成長還是高速衰退。

關於團隊的激勵，剛剛周人資長有提到 Scrum，時間軸科技算是非常積極導入 Scrum 的公司，導入後工程師的離職率降至 5% 以內。導入 Scrum 的目的：「是要讓大家確定該花 100 天的業務，就是花 100 天。」Scrum 是一個學習性組織，這是到其他團隊無法取代的。

另外，我每三年都會丟兩個字當作公司核心精神，公司剛成立時是：「尊重」，希望能像家人一樣的存在。三年後加上了：「榮耀」，公司因為榮耀所以追求卓越，因為我們讓事情可以變得更不一樣。

隨著公司逐漸長大，制度裡關注的是冷冰冰的 KPI，我們加入了「關心」。

在某一次的出遊，我開始去想：「我是陪員工應酬，還是陪員工玩？」組織要走得長久，「快樂」是讓組織持續走下去的要點。因此加上了「快樂」。

▲時間軸科技創辦人葉建漢認為「快樂」是目前時間軸的核心精神。（圖/Kat）

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★ 責任編輯：黛比 

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